Helix Power XXL

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Este tema contiene 49 respuestas, tiene 7 voces y lo actualizo Profile photo of james brown james brown hace 5 años, 6 meses.

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  • #32989
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    james brown
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    Bueno, pues ya que la probare en breves, y muchos la hemos probado, aprovecho para poner aqui impresiones, ayudas en la instalacion, etc…

    De momento, le he preguntado a la gente de Fisher qué es mas recomendable de las dos opciones de instalacion que tengo:

    a) Poner sólo un condensador de 1F antes de la XXL, como le recomendaron a Unlafor.
    ó
    b) Poner sólo el condensador de 10F Rockford despues de la XXL.

    Y la respuesta por su parte ha sido clara, que solo recomienda la opcion a), o sea, poner un condensador de 1F antes de la XXL. No se, hare eso, así que seguramente vendere el cap. de 10F rockford, pero tendre que notar mas mejora con la XXL que con el Rockford para venderlo…

    #38724
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    unlafor
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    Opción c) Poner sólo el de 10F, y como tiene varias salidas lo usas de distribuidor, una salida al XXL y que éste alimente sólo la etapa de los woofers, y las demás salidas para el resto de etapas alimentadas SIN XXL.
    De esta forma no es ningún inconveniente que el máximo de sección de alimentación sea de 25mm² pues para una sóla etapa tienes de sobra; el XXL estará además muy sobrado para alimentar una sóla etapa (o no, depende cuál uses) y aprovechas ese CAP de 10F que lo tuyo te habrá costado y para venderlo seguro que tendrá que ser perdiendo mucho dinero.

    Los de Audiotec-Fischer siempre te van a decir que el CAP mejor antes, porque saben cómo funciona su aparato, y yo también estoy empezando a comprenderlo. Es una fuente tan estabilizada que una mínima caída de tensión en el INPUT provoca el caos. Ese bichejo me sacó a relucir problemas en la alimentación que no sabía que tenía, y hasta que las solucioné el hijoput* cortaba a cada poco.
    Primero cortaba al subir volumen en marcha. Solución: Cambiar fusible de 60A por uno mayor, en mi caso directo a distribuidor sin fusible.
    Segundo, corregido lo anterior, cortaba con el motor apagado. Solución: Revisar TODO, hasta localizar una pieza de aluminio que unía borne con portafusible principal, que estaba llena de óxido de aluminio. Se cambió dicha pieza por un trocito de cable de cobre y mano de santo.
    Tanto las Steg anteriores como la Helix A4 funcionaban sin ningún problema, pero con el XXL no había posibilidad de razonamiento, anda que no me hizo echar horas pensando…
    Y te digo CAP ANTES porque eso evitaría malfuncionamiento del XXL, al mitigar el CAP esas posibles deficiencias en forma de pequeñas caídas de tensión por fallos de instalación, y que el usuario podría considerar como defecto del XXL, cuando en realidad es una virtud (que corte a 11v por ejemplo está muy bien para no quedarte tirado sin batería).

    Para mi ya lo dije, una de las mayores mejoras que he hecho en mi equipo, pues lo que consigo con ella no lo conseguiría ni con cambio de fuente, ni de etapas, ni de vías, al menos no gastando lo que cuesta el XXL.

    #38725
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    james brown
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    Gracias por la info, es buena idea, no la habia pensado, puede que lo pruebe. Quizas haria lo siguiente: pondría el cap de 10F, y de el colgaria la XXL y la etapa digital del sub. Y del XXL colgaria las dos etapas de los woofer y tweeter…

    #38726
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    unlafor
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    También es buena opción, la de los woofers tiene que ir al XXL fijo, luego ya tweeters no te sabría decir, yo no noté nada especial con ellos, pero quizá en tu equipo sí notes algo. Para el sub no merece la pena.

    #38727
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    james brown
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    O sea, que se te cortaba porque se supone que bajaba de 11V durante unos instantes?? Que curioso, eso esta bien, asi te enteras de que eso estaba pasando…

    A que voltaje la tienes puesta? En las instrucciones dicen que lo mas recomendable es 14V, no?

    #38728
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    unlafor
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    Ahora mismo la tengo en casa, pero antes si no recuerdo mal la llevaba en 14.3v (mi alternador nunca sube de esa tensión, comprobado). Los cortes se me producían igualmente poniendo el selector en cualquier posición, por lo que estaba seguro al 99% que el problema estaba en la instalación.

    Si tienes un multímetro vete subiendo poco a poco y midiendo tensión, desde algo más de la mitad del recorrido del selector sin miedo, es muy parecido a la forma de trabajar de los potenciómetros de ganancia, no es nada lineal. Desde la posición 12v hasta la mitad apenas sube a 13v, pero después ya hay que andarte con ojo. No obstante yo la probé tanto al mínimo como al máximo y siempre funcionaba sin problema. Es lógico que de nuevo el fabricante se cure en salud recomendando los 14v como máximo, por lo que he dicho de una fuente tan tan estabilizada (por tanto delicada) como ésta. Imagino que un pico puntual de consumo a 14v no le sentará tan mal como un pico de consumo a 15v, pero no tengas duda que si dejan la posibilidad de funcionar a 15v es porque lo puede hacer perfectamente.
    También ten en cuenta que si pones a toda una T1000-4 a 15v y todos los canales a 2ohm chupando del XXL tiene que tener un consumo muy alto, súmale la etapa de los tweeters que por poco que consuma se acercarán entre las dos al consumo máximo total de corriente del XXL peligrosamente, no se va a romper (ya te digo que antes de eso corta) pero quizá no pueda con todo y lo notes en forma de “menos” mejoría en lo que realmente te preocupa: los woofers. Si vas a probarlo con las Orion no sé qué consumo tendrán en esas condiciones.

    Así que no te comas la cabeza y cuando la pruebes nos cuentas, antes de que le pase nada puedes estar seguro que el aparato va a cortar alimentación, así que tú investiga todo lo que puedas, y espero que mejore el funcionamiento de esos woofers tanto o más que lo ha hecho con los míos. Si es así te va a sorprender.

    #38729
    Profile photo of unlafor
    unlafor
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    Me acabo de dar cuenta que tu versión es la nueva, ya trae el voltímetro digital en la salida, pues te ahorras medir con el multímetro jeje.

    #38730
    Profile photo of galaicoru14
    galaicoru14
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    Una pregunta.

    La XXL solo tiene salida para un ampli por lo que veo, no?

    Unlafor, tú la probaste para ampli de tweeters y sub? Notaste poca cosa o nada directamente?

    A ver si te llega Diego y comentas impresiones. Por cierto, en que quedó lo de la red Zobel?

    #38731
    Profile photo of unlafor
    unlafor
    Participante

    @galaicoru14 wrote:

    Una pregunta.

    La XXL solo tiene salida para un ampli por lo que veo, no?

    Unlafor, tú la probaste para ampli de tweeters y sub? Notaste poca cosa o nada directamente?

    A ver si te llega Diego y comentas impresiones. Por cierto, en que quedó lo de la red Zobel?

    Tiene una sóla entrada de alimentación y una sóla salida de alimentación, en todas ellas (+ y -) entra un máximo de 25mm² de sección, y están muy cerca unas de otras.

    Yo la probé para ampli de tweeters y woofers en activo, para el sub no, no me entraba todo en aquel doble fondo. Para mi equipo y mi oído lo más importante que consiguió el XXL es mejorar los medios en woofers, algo que no me esperaba, por ejemplo guitarras o voces femeninas. Es obvio que en graves también mejoró mucho la cosa, pero eso ya me lo esperaba, la parte que más consume es también la que más mejora en cuanto mejoras la alimentación de la etapa (con un estabilizador de tensión, con CAPs, con una buena batería…). Hay muchas formas de mejorar los graves de un equipo, los medios ya es algo mucho más complicado, y más dificil aún si lo consigues sin cambiar ningún componente ni ajuste.

    A mi si me dijesen cómo mejorar los medios de mi equipo, sin cambiar nada más que la alimentación, diría que es imposible, ahora ya no.

    Un saludo

    #38732
    Profile photo of galaicoru14
    galaicoru14
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    Muchas gracias Unlafor por la info. La verdad es que metes las ganas de pillar una.

    Lo que es raro es que solo tenga sección de 20mm.

    Por curiosidad, que sección de entrada permite una A4?

    Y otra duda, sería un desperdicio montarla antes de una A4 por ejemplo para mover unas vías en pasivo y sub? (todo con la A4)

    #38733
    Profile photo of unlafor
    unlafor
    Participante

    En pasivo no he probado nada pero no debería diferir del activo. Además el filtro pasivo también consume, quizá se note incluso más.
    En una A4 merece mucho la pena.
    Todas las Helix Competition (A1,A2, A4, XXL, la A6 no lo sé) llevan los mismos terminales, máximo entra una puntera hueca de 25mm^2

    #38736
    Profile photo of james brown
    james brown
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    Bueno señores,

    Por fin he podido probarla un rato. De una manera un poco provisional, pero al menos la he probado. Tal como decia Unlafor, solo alimentando al amplificador de los woofers, y el resto de amplificadores iban solo alimentados por el condensador de 10F.

    Pues nada, darle la razon a Unlafor. Sin duda, el cambio en graves se percibe, sobre todo a altos volumenes. Esta claro que un cap de 10F no era suficiente para mantener el voltaje estable a altos volumenes y a potencias tan altas (aunque en su dia mejoró respecto a no llevar nada). El grave ha mejorado, y tiene ese toque de sonido profesional a altos volumenes que es tan dificil de perfilar (nome refiero en cuanto a “seco”, sino en cuanto a dinamico).

    Es como si dijeramos que ahora el amplificador puede mantener su dinamica (las diferencias entre los detalles mas suaves y los mas fuertes) a altos volumenes. Una gozada la verdad. Es solo a nivel de detalle, pero el resultado para los que nos gusta esto, y los que nos gustan las altas dinamicas, creo que vale la pena.

    Lo siguiente que hare, sin duda, es ponerle la fuente de alientacion a la radio, que la compre pero nunca la puse. Sobre todo, ahora que esta la XXL para los amplis, el sistema electrico del coche esta todavia más exprimido, y la radio tiene ahora una peor calidad de alimentacion electrica cada vez que hay picos (al fin y al cabo, lo que hace el XXL es chupar corriente del coche en momentos que no hay picos, para soltarlo cuando el audio pide picos, por lo tanto es resto del sistema electrico del coche aun esta mas exprimido ahora).

    Eso si, la he puesto a 14V, y ya mas que suficiente para lo que busco. Supongo que al no exigirle que amplie mucho el voltaje del coche, no tiene que pedir tanto extra de corriente para conseguirlo, y le es mas facil mantener esos 14V “impertérritos”. No se, la cosa es que con 14V ha ido muy bien.

    Bueno, tambien he aprovechado para probar la XXL con la Orion y con la T1000-4, y vengo con impresiones nuevas. Luego lo pongo en otro tema.

    #38734
    Profile photo of oscardillo
    oscardillo
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    Pues esas impresiones nuevas si que deben ser buenas porque veo una orion a la venta………!!!!!! igualitas a las tuyas.

    #38735
    Profile photo of unlafor
    unlafor
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    Mentira, efecto placebo y tal…

    Ya en serio, entiendo entonces que no has puesto ningún CAP ANTES del XXL no? la etapa de los woofers alimentada por el XXL y las otras con el CAP de 10F. Me interesa muy mucho la diferencia que puedas apreciar entre XXL con o sin CAP.

    No has notado nada en la parte media como comenté? (guitarra, voces femeninas, instrumentos de viento…)

    Contento con la compra entonces? como se mantenga el precio de emssiweb preveo compras masivas

    Estaré a tento a esas impresiones entre Orion y T1000-4 alimentadas con el XXL, imagino que con una has notado más diferencia que con la otra, y eso querrá decir que la que más mejora obtiene es la que peor fuente de alimentación tiene.

    Bueno que me alegro que te haya gustado, ya sabemos que funciona y se nota en Helix A4, Rockford T, Orion Xtr y con las Steg MSK y Classe A.

    #38737
    Profile photo of oscardillo
    oscardillo
    Participante

    http://www.emssiweb.com/tienda/helix-xxl-competition-estabilizador-de-alimentacion-color-negro/pr-695/?s=19&fft_cs=1_19_17_20&fft_ms=89&t=&opr=&fft_tp=pr” onclick=”window.open(this.href);return false;

    Pues no lo veo tan barato….

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